האם גם לשלושת הכוסות שלאחר הכוס הראשון יש מעמד של קידוש?
היש חילוק בין מעמד כוסות של מצווה למעמד של כוסות של חרות?
האם רשאי לצאת ידי חובת מצוות ארבעה כוסות גם ביין מפוסטר?
תגיות
16/03/10 א' ניסן התש"ע
הרב דן בהלכות ארבע כוסות בליל הסדר, ובפרט בשאלה האם ניתן לשתות יין ממותק או מפוסטר. הרב משיב שלפי פסיקת רבנו, כל ארבע הכוסות צריכות להיות כיין הראוי לקידוש, ולכן אסור להוסיף להן סוכר או לשתות יין מבושל או מפוסטר, למעט במצבי דוחק. עוד מבואר שהברכה על כל כוס היא נפרדת, כמנהג יהודי תימן, ובכך מעניקה לכל כוס מעמד של מצווה עצמאית. לבסוף, נידון השימוש במיץ ענבים לאלו שקשה להם לשתות יין, תוך העדפת משרה של צימוקים כאפשרות טובה יותר.
קובץ שמע - מלא
נושא מרכזי: כשרות היין לארבע כוסות
השאלה המרכזית שנידונה היא האם ניתן לצאת ידי חובת ארבע כוסות ביין שאינו מבושל אך מכיל סוכר, זאת לאור העובדה שהמשתתפים בליל הסדר מעדיפים יין מתוק.
עיקרי הדברים והדעות המובאות:
- דעת "רבנו" (הרמב"ם): הדובר מציג את הדעה שלפיה כל ארבע הכוסות צריכות להיות כיין הראוי לקידוש, ויין עם סוכר אסור לקידוש. מכאן נובע שגם לשיטת "רבנו" יין עם סוכר, אפילו אם אינו מבושל ובברכתו "בורא פרי הגפן", אינו ראוי לארבע כוסות משום שאינו ראוי לקידוש.
- ציטוט רלוונטי: "נראה שלפי רבנו כל ארבעת הכוסות ראויים להיות כמו ין קידוש אסור עם יין עם סוכר."
- השוואה בין יין מבושל ליין עם סוכר: הדובר מדגיש כי יין מבושל בוודאי ובוודאי אינו ראוי לפי "רבנו", ואף אין לברך עליו ברכת הגפן. לגבי יין עם סוכר שאינו מבושל, ברכתו היא "בורא פרי הגפן", אך מכיוון שאינו ראוי לקידוש, הוא אינו ראוי גם לארבע כוסות.
- ברכת הגפן על כל כוס: הדובר מציין את מנהג השנזים ויהודי תימן, הפוסקים כ"רבנו", לברך "בורא פרי הגפן" על כל כוס וכוס. זאת בניגוד למנהג הספרדים ("מרן") שמברכים רק על הכוס הראשונה והשלישית (ולא על השנייה והרביעית).
- ציטוט רלוונטי: "כך האחנו השנזים וכך גם אנחנו יהודי תימן שפוסקים כמו רבנו להבדיל מאחינו הספרדים שפוסקים כמו מרן שמברכים על כ** ראשון ועל כ** שני לא מברכים ועל כ** שלישי ששותים אותו לאחר ברכת המזון מברכים ועל כ** רביעי לא מברכים..."
- הסבר למנהג הברכה על כל כוס: מורי הדובר מסביר שהחיוב לברך על כל כוס נובע מכך שחכמים רצו להעניק לכל כוס מעמד ותוקף של מצווה בפני עצמה.
- מעמד הכוסות ככוסות קידוש: הדובר מגיע למסקנה שלפי שיטתם, כל כוס וכוס מארבע הכוסות נושאת מעמד הדומה לזה של כוס הקידוש, ולכן עליה להיות יין בלתי מבושל וללא סוכר, כיין הראוי לניסוך על גבי המזבח.
- ציטוט רלוונטי: "אז יוצא איפה שבעצם כל כ** וכוס יש לו כאילו מעמד של קידוש. כי על כל כ** וכוס יש אמירות מסוימות ולכן נראים הדברים שיש לו מעמד של קידוש. ומשום כך לא רק שהוא לא צריך להיות מבושל אלא גם בלי סוכר."
- הבחנה בין "כוסות של חירות" ל"כוסות של מצווה": הדובר מביא דיון מהירושלמי בנוגע לשימוש ביין של שביעית, קונדיטון (יין מתובל) ויין מעורב. מורי הדובר מסביר שהשאלות הללו מתייחסות רק ל"כוסות של חירות" ולא ל"כוסות של מצווה" (שהן ארבע הכוסות).
- ציטוט רלוונטי: "אומר רבנו אומר מורי שהשאלות האלה הן מתייחסות רק לגבי כוסות של חירות אבל לא לגבי כוסות של מצווה."
- הסבר להבחנה: מצוטטת ברייתא שמבחינה בין שתיית ארבע כוסות יין לא מזוג (יצא ידי ארבע כוסות מצווה אך לא ידי חירות) לשתיית ארבע כוסות מזוגים בבת אחת (יצא ידי חירות אך לא ידי ארבע כוסות מצווה). מכאן עולה שלכל כוס יש משמעות נפרדת בהקשר של סיפור יציאת מצרים (הגדה).
- יין מפוסטר: הדובר מתייחס ליין מפוסטר (חימום ל-80-85 מעלות, לא הרתחה של 100 מעלות) ומציין שהיו דעות המתירות שימוש בו. עם זאת, מורי הדובר נטה לפסול אותו לכתחילה כיין מבושל, ובשעת הדחק סמך על דעות שמגדירות בישול רק ב-100 מעלות. לכן, ההמלצה היא להימנע מיין מפוסטר.
- ציטוט רלוונטי: "מורי עצמו לפי מתב זכרוני הוא היה מורה הובא שלכתחילה אנו פוסלים אותו כין מבושל. ורק בשעת הדוחק כשאין משהו אחר אז הוא אומר כדאים הם פ מסוימים שאומרים שדרגת הבישול היא ב-100 מעלות כדי לבוא ולומר שעדיין לא נקרא יין מבושל. לכן אין לקחת יין מפוסתר."
- מיץ ענבים: הדובר מתייחס לבעיה של מיץ ענבים שאינו עמיד ללא פסטור. הוא מציע פתרון למי שקשה לו לשתות יין: שימוש בתמצית צימוקים (משרת צימוקים), שהוא הדבר הטוב ביותר. לחילופין, ניתן להשתמש במיץ ענבים טבעי ב-100% עם הכשר מתאים.
- ציטוט רלוונטי: "אבל גם מיצים שנקראים 100% טבעי 100% טבעי יכולים לקחת אותם בהכשר יורדעה על אפרט או יש עוד כמה כאלה שכתוב עליהם 100% טבעי אפשר להשתמש בהם לאלה שקשה להם לצאת להשתמש ביין רגיל..."
מסקנות עיקריות:
- לשיטת "רבנו" ומנהג יהודי תימן, ארבע כוסות בליל הסדר צריכות להיות מיין בלתי מבושל וללא תוספת סוכר, בדומה ליין הראוי לקידוש.
- כל אחת מארבע הכוסות נחשבת כמצווה בפני עצמה, ולכן יש לברך על כל אחת ברכת "בורא פרי הגפן" (לשיטתם).
- קיימת הבחנה בין "כוסות של חירות" ל"כוסות של מצווה", כאשר ההלכות הנוגעות לטיב היין מחמירות יותר לגבי "כוסות של מצווה" (ארבע הכוסות).
- יש להימנע משימוש ביין מפוסטר לכתחילה.
- למי שקשה לו לשתות יין, מומלץ להשתמש במשרת צימוקים. לחילופין, ניתן להשתמש במיץ ענבים טבעי עם הכשר מתאים.
השיחה מעבירה תמונה ברורה של חשיבות הדיוק בהלכות ארבע כוסות בליל הסדר, תוך התייחסות למקורות תלמודיים ולדעות פוסקים מרכזיים
Question1
האם מותר לצאת ידי חובת ארבע כוסות בליל הסדר ביין לא מבושל עם סוכר?
Answer1
לא. על פי הדעה המוצגת במקור, ארבע הכוסות צריכות להיות כמו יין של קידוש, ולכן אסור להוסיף להן סוכר, למרות שהן אינן מבושלות. הסיבה לכך היא שלכאורה כל כוס וכוס מהווה מצווה בפני עצמה וצריכה להיות ראויה כמו יין שמנסכים על המזבח.
Question2
מה הדין לגבי יין מבושל לעניין ארבע כוסות?
Answer2
יין מבושל פסול לחלוטין לארבע כוסות, ובודאי שלא מברכים עליו ברכת הגפן על פי הדעה המוצגת.
Question3
כיצד מברכים האשכנזים ויהודי תימן על ארבע כוסות לעומת הספרדים?
Answer3
האשכנזים ויהודי תימן מברכים "בורא פרי הגפן" על כל אחת מארבע הכוסות. לעומת זאת, הספרדים (הפוסקים כדעת מרן) מברכים רק על הכוס הראשונה והשלישית (לאחר ברכת המזון), ובסיום מברכים ברכה אחרונה.
Question4
מדוע יש חיוב לברך על כל כוס וכוס בנפרד על פי שיטת האשכנזים ותימן?
Answer4
החיוב לברך על כל כוס וכוס אינו רק בגלל שינוי הדעת ("נמלך"), אלא מפני שחכמים רצו להשוות לכל כוס מעמד ותוקף של מצווה בפני עצמה.
Question5
האם יש הבדל בין "כוסות של חירות" ל"כוסות של מצווה" לעניין הכשרות לשתייה בליל הסדר?
Answer5
כן, יש הבחנה. השאלות בתלמוד הירושלמי לגבי שימוש ב"קונדיטון" (מין יין מתוק) וכדומה מתייחסות רק ל"כוסות של חירות" (שתיית היין בהסבה ובהנאה), אך לא ל"כוסות של מצווה" (ארבע הכוסות עצמן). כדי לצאת ידי חובת ארבע כוסות של מצווה, היין צריך להיות לא מבושל וללא תוספות כמו סוכר.
Question 6
מה הדין לגבי יין מפוסטר לעניין ארבע כוסות?
Answer6
דעת המורה המוזכר במקור היא שלכתחילה יש לפסול יין מפוסטר (שעבר חימום ל-80-85 מעלות) כין מבושל. רק בשעת דוחק, כאשר אין יין אחר, ניתן להקל על סמך דעות מסוימות הרואות בבישול רק הרתחה של 100 מעלות. לכן, באופן כללי, אין לקחת יין מפוסטר לליל הסדר.
Question 7
מה עושים מי שקשה להם לשתות יין בליל הסדר?
Answer7
למי שקשה לשתות יין, האפשרות הטובה ביותר היא להשתמש במשרה של צימוקים. אפשרות נוספת, עבור מי שמתקשה מאוד, היא שימוש במיץ ענבים טבעי (100% טבעי) עם הכשר מתאים המעיד שלא עבר בישול משמעותי.
Question 8
מה ההיגיון מאחורי הדרישה שהיין לארבע כוסות יהיה ראוי לניסוך על המזבח?
Answer 8
ההיגיון הוא להדגיש את קדושת וחשיבות ארבע הכוסות בליל הסדר. מאחר וכל כוס נחשבת למצווה בפני עצמה ונועדה ללוות חלק מההגדה, יש להעניק לה מעמד של קדושה וטהרה בדומה ליין שמנסכים על המזבח בבית המקדש. לכן, יין עם תוספות כמו סוכר או יין מבושל נחשבים פחות ראויים למטרה ז
Full text
שאל השואל ואמר האם אפשר לצאת ידי חובה ב ידי חובת ארבעה כוסות יין בליל הסדר ביין בלתי מבושל אבל עם סוכר כי המשתתפים בליל הסדר אצלו אומר לא אוהבים יין שאיננו מתוק והתשובה נראה שלפי רבנו כל ארבעת הכוסות ראויים להיות כמו ין קידוש אסור עם יין עם סוכר. לא מבעיה יין מבושל שבוודאי ובודאי לפי רבנו אין עליו ברכת הגפן. אלא אפילו יין עם סוכר בלתי מבושל שע אז ברכתו ברכת הגפן אבל מאחר ואיננו ראוי לקידוש איננו ראוי גם כן לארבעה כוסות וכאן המקום להעיר שבעצם אנחנו מברכים על כל כ** וכוס בורא פרי הגפן כך האחנו השנזים וכך גם אנחנו יהודי תימן שפוסקים כמו רבנו להבדיל מאחינו הספרדים שפוסקים כמו מרן שמברכים על כ** ראשון ועל כ** שני לא מברכים ועל כ** שלישי ששותים אותו לאחר ברכת המזון מברכים ועל כ** רביעי לא מברכים ובסו מברכים ברכה אחרונה אבל אצלנו הברכות הם על כל כ** וכוס ואם כן ה לפי שיטתנו לכאורה כל כ** וכוס הוא מצווה בפני עצמה ובאמת מורי אומר שהחיוב לברך על כל כ** וכוס הוא לא רק בגל בגלל שכאילו הוא נמלך, אלא בגלל שרצו חכמים לשוות לכל כ** וכוס מעמד של מצווה, תוקף של מצווה. ולכן חיו ברכת הגפן על כל כ** וכוס. והנה ה*** הראשון זה דבר פשוט שמאחר ואומרים עליו את הקידוש הוא חייב להיות בלתי מבושל וגם בלי סוכר כמו יין הראוי לנסח על גבי המזבח. אבל מה עם יתר שלשות הכוסות? האם גם הם צריכים להיות ראויים להתנסך על גבי המזבח ואז גם יין מתוק יפסל? אז כאמור, נראים הדברים שגם הם יש להם מעמד של כמו כ** הקידוש. כי כיוון שחכמי ישראל חייבו לשתות כל כ** וכוס ולומר על כל כ** וכוס חלק מן האגדה. אז יוצא איפה שבעצם כל כ** וכוס יש לו כאילו מעמד של קידוש. כי על כל כ** וכוס יש אמירות מסוימות ולכן נראים הדברים שיש לו מעמד של קידוש. ומשום כך לא רק שהוא לא צריך להיות מבושל אלא גם בלי סוכר. ובאמת יש מקצת ראיה לכך ממה שנאמר בירושלמי פסחים פרק עשירי הלכה ראשונה ושם שאלו א מה הוא לצאת ביין של שביעית כאן רב אוש יוצאין ביין של שביעית מהו לצאת בקונדיטון ממדתני בר כפרה הקונדיטון כיוון חדה אמרה יוצאין בקונדיטון מהו לצאת בהן מזוגין וכן הלאה וכן הלאה אומר רבנו אומר מורי שהשאלות האלה הן מתייחסות רק לגבי כוסות של חירות אבל לא לגבי כוסות של מצווה. כלומר, הרי נאמר בהלכה שיש הבחנה בין כוסות של חירות ובין כוסות של מצווה. בהלכה נאמר, כל כ** ארבעה כוסות אלו, כך נאמר פרק שביעי, חמץ מצה לחשעית, צריך למזוג אותן. כדי שתהיה ערבה. הכל לפי היין ולפי דעת השוטה. ולא יפחוט בארבעתן מרביעית יין חי. שתה ארבעה כוסות אלו מיין שאינו מזוג. יצא ידי ארבע כוסות ולא יצא ידי חירות. כלומר אם הוא לקח יין בלתי מזוג ושתה, יצא ידי חובת ארבעת כוסות של מצווה ולא יצא ידי חירות. שתה ארבעה כוסות מזוגים בבת אחת. ידי חירות יצא ולא יצא ידי ארבעה כוסות. כלומר אנו כאן מבחינים בין כ** של חירות. מה שודי תימן אולי מתבטאים יתבנן, יהנה, מפטן, כלומר מרווח, נהנה אז אם הוא למשל שותה ארבעה כוסות אחד אחרי השני כמובן בזוגים אז ידי חירות יצא למה לא שתה יהנה אם יש לו בית כיבול ויכול למה לא אבל ידי ארבעה כוסות לא יצא כי הוא צריך כ** על כל חלק וחלק מהאגדה ואם כן אנחנו רואים שהכוסות האלה יש להם מעמד כמו של קידוש הנה אם הוא לקח יין בלתי מזוג ידי ארבעה כוסות יין ה מצווה יצא אבל ידי חירות לא יצא כי כיוון שזה לא מזוג ישרעו זה יכה אותו ואז מה אלו חכם תקנתם יבוא ויקיים את המצווה הוא מסרוע והראש שלו מחול אז ידי חירות לא יצא אבל ידי ארבעה כוסות יצא אז אומר מורי כל השאלות האלה לגבי קונדיטון וכאלה דברים שזה כמו אין מבושל הם רק לגבי כוסות של חירות כך אומר מורי לא לגבי כוסות של מצווה. כל כוסות של מצווה זה דבר פשוט שלא יוצאים מדי חובה. משמע לכאורה שארבעה כוסות של מצווה יש להם מעמד של כוסות קידוש. אמנם אפשר להגיד ביחס לעניין הזה של קונדיטון שזה מבושל ומבושל אין יין. אבל נראים הדברים שגם ביחס ליתר השאלות שבאו שם בתלמוד הירושלמי והואיל וכן כאמור אז נראים הדברים לא רק שהוא צריך להיות לא מבושל אלא גם בלי סוכר כי ארבעה כוסות הללו הם כוסות של מצווה ונתנו להם שוויון לא חילקו ביניהם וצריכים להיות ראויים לנסח על גבי המזבח כך נראים הדברים וכאן המקום להעיר ביחס ליין מפוסתר הפסתור איננו הרטחה של 100 מעלות אלא 80 מעלות עד 85 מעלות. ולכן היו כאלה שבאו ואמרו שעדיין זה לא גדר של יין מבושל ואפשר לצאת בו ידי חובה. מורי עצמו לפי מתב זכרוני הוא היה מורה הובא שלכתחילה אנו פוסלים אותו כין מבושל. ורק בשעת הדוחק כשאין משהו אחר אז הוא אומר כדאים הם פ מסוימים שאומרים שדרגת הבישול היא ב-100 מעלות כדי לבוא ולומר שעדיין לא נקרא יין מבושל. לכן אין לקחת יין מפוסתר. בעיית הבעיות היא ביחס למיץ למיץ ענבים. כי לגבי היין אנחנו ברוך השם יכולים להשיג ינות שאין להם שהם אינם מבושלים. והם מוצלחים וקשרים למהדרים יהנות תיבשים אבל הבעיה היא לגבי מיצים מיץ ענבים הרי הם לא עמידים הם לא יכולים להחזיק מעמד בלי פסטור בלי פסטור ולכן א מי שלא יכול לשתות יין כי כבד עליו היין אזי אפשר לקחת צימוקים לעשות משרת צימוקים ולצאת ידי חובה במשרת צימוקים זה הדבר הכי טוב אבל גם מיצים שנקראים 100% טבעי 100% טבעי יכולים לקחת אותם בהכשר יורדעה על אפרט או יש עוד כמה כאלה שכתוב עליהם 100% טבעי אפשר להשתמש בהם לאלה שקשה להם לצאת להשתמש ביין רגיל רבי חניה ברג שמ متع