באלו נסיבות תיאסר מלאכת הסחיטה משום ליבון ובאילו נסיבות תיאסר משום דישה?
היש גדר כיבוס בחומרים קשיחים או דווקא בפריטים רכים הניתנים לסחיטה?
מי שפניו עטורות זקן, האם עליו לחשוש לאיסור סחיטה לאחר שטיפת הפנים?
תגיות
22/03/11 ט"ז אדר ב' התשע"א
הרב דן בהלכות שבת, ובפרט בשאלת ניקוי חפצים שאינם סופגים כמו מתכות, זכוכית ופלסטיק. הוא מסביר שאיסור ליבון בשבת חל רק על דברים סופגים, כמו בגדים, שם הניקוי כרוך בסחיטה. לעומת זאת, ניקוי כלים וחפצים קשים ממזון מותר, משום שאין בהם איסור כיבוס. הדיון מביא ראיות מהגמרא ומהלכות שבת של הרמב"ם, ומיישב מחלוקות שונות בנוגע לכיבוס בעור ובשיער, ומגיע למסקנה שאין איסור לנקות עדשות מגע בתמיסות בשבת, כיוון שהן אינן סופגות ואין כאן פעולת כיבוס אסורה.
קובץ שמע - מלא
נושאים מרכזיים וטיעונים עיקריים:
- הגדרת איסור ליבון (כיבוס) וסחיטה (שחיטה):
- האיסור ליבון חל בעיקר על דברים סופגים כמו בגד מלוכלך. חלק מתהליך הכיבוס הוא סחיטה, שמטרתה להסיר את הלכלוך.
- "אחת מאבות מלאכה הוא ליבון דהיינו אסור לחבש בגד מלוכלך וה כיבוס איסור כיבוס הוא בדברים שסופגים כמו בגד וחלק מתהליך הקיבוש הוא סחיתה כי כשמנקים סוחטים עד שהלכלוך מסתלק מהבגד."
- יש סחיטה שאסורה מדין ליבון (כחלק מניקוי בגד) ויש שאסורה מדין דש/מפרק (הוצאת נוזל מדבר שאינו נוזל).
- "כל שהשחיתה היא צורך ניקיון הבגד היא אסורה מדין כיבוש כל שהשחיטה היא נועדה כדי לפרק את הנוזל ולאגור את הנוזל היא אסורה משום דש משום מפרק."
- היתר שטיפת כלים בשבת:
- אם איסור ליבון היה חל על כל דבר מלוכלך, היה אסור לנקות כלי מתכת בשבת.
- מותר לשטוף כלים בשבת מארוחה לארוחה (צלחות, קערות, כוסות) למרות שדבק בהם שומן, כי יש צורך בארוחה הבאה.
- איסור ליבון חל רק על דברים סופגים מלוכלכים.
- "אם איסור ליבון אסור בכל דבר שיש בו תן היה צורך לאסור גם כן כלי מתכת שיש בו לכלוך יהיה אסור לנקות אותו מדין ליבון והרי מותר לנו לשטוף כלים בשבת מארוחה לארוחה..."
- דיון בסוגיית כיבוס בעור:
- הגמרא במסכת זרחים דנה בהיתר כיבוס מנעל עור בשבת.
- רבא התיר לכבש (לנקות היטב), אך רב פפה חלק עליו והעיד שראה את רב משכשך נעליים במים בלבד ולא מכבס אותן.
- רבא חזר בו והורה שמותר רק לשכשך מנעל עור במים, אך לא לכבסו.
- רבנו (הרמב"ם) פסק שמותר לשכשך מנעל או סנדל מלוכלך בתית ובצואה במים, אך אסור לחבשו (לנקותו היטב).
- הרמב"ם מבחין בין עור רך (טעון כיבוס) לעור קשה (כעץ, מותר לגרד ממנו לכלוך).
- "דרש רבא מותר לחבש מנעל בשבת... אמר רב פפה חלק על רבא... מותר לשכשכו במים אבל לחבשו אסור... אבל העור הקשה הרי הוא כעץ וגורד אדם מעליו כלומר בעור הקשה אין איסור כיבוש..."
- השלכה על ניקוי עדשות מגע:
- מאחר שעור קשה אינו בכלל איסור כיבוס, קל וחומר שדברים קשים כמו זכוכית, מתכות ואבן אינם בכלל איסור זה ומותר לנקותם מלכלוך דבוק.
- "ואם כן יוצא שעור קשה איננו בכלל כיבוש ואם אור קשה איננו בכלל כיבוש על אחת כמה וכמה גם כן דברים קשים זכוכית מתכות אבן שכל אלה אין בהם גדר של קיבוש כלל ועיקר ומותר כאמור לנקותם מכתמיהם מלכלוכיהם הדבקים בהם..."
- ניקוי משטחים שאינם סופגים כמו מפה שעוונית, ניילון או פלסטיק על ידי ניגוב אינו נחשב ליבון. יש להיזהר בבגדי ניילון מפני חוטי האריג שתפורים בהם, שיכולים להיות סופגים.
- סוגיית סחיטה בשיער:
- הרמב"ם פוסק שאין סחיטה בשיער. המגיד משנה חולק וסובר שאסור מדרבנן.
- דעת הדובר היא שאין סחיטה בשיער כלל, גם לא מדרבנן, כי השיער אינו סופג.
- מנהג הכהן הגדול שטבל חמש טבילות ביום כיפור וניגב במגבת מוכיח שלא חששו לאיסור סחיטה בשיער.
- "רבנו בלכות שבת כתב אין סחיתה בשיער אלא שהמגיד משנה אומר אין סחיתה בשיער מדאורייתא אבל מדרבנן אסור ומורי חלק עליו ואמר לא אין סחיתה בשיער כלל גם לא מדרבנן כי הוא לא סופג הוא לא בולע..."
- יישום על עדשות מגע ותמיסות ניקוי:
- כמו שבשיער אין גדר ליבון, כך גם בפלסטיקים ובטח שבעדשות מגע.
- מותר לשים עדשות מגע בתמיסות שמנקות אותן.
- הדובר מציין את דעת המשנה הלכות שהחמיר וטען שאולי עדשות מגע סופגות, אך הדובר דוחה זאת וקובע שעדשות מגע אינן כעור רך ולכן לא שייך בהן איסור כיבוס.
- הטענה שאם משרים את העדשות בתמיסה כימית עד שהלכלוך יורד מאליו זה נחשב כיבוס היא חומרה יתרה שאין לה מקום לדעת הדובר.
- אין חשש בניקוי עדשות מגע בדרך זו, כי לא נעשית פעולה אקטיבית של כיבוס. ההשריה היא יותר כמו הכנסת אוכל למקרר לשימור, ולא איסור אבוד.
- "יוצא איפה שמותר לשים את העצשות מגע בתוך תמיסות אשר הן מקנחות מנקות את העצות מגע... זה חומרה יתרה לענו דעתי מאוד מאוד. אין מקום לחששות הללו."
מסקנה מרכזית:
לדעת הדובר, מותר לנקות עדשות מגע בשבת על ידי השריה בתמיסות ניקוי, ואין בכך איסור ליבון או סחיטה. הטעם לכך הוא שעדשות מגע עשויות מחומר קשה שאינו סופג כמו בגד או עור רך, ועליהם לא חל איסור כיבוס. פעולת ההשריה היא פסיבית ואינה נחשבת לפעולת כיבוס אסורה.
Question1
מהו איסור ליבון בשבת, ובאילו חומרים הוא נוהג על פי המקורות?
Answer1
איסור ליבון הוא אחד מאבות המלאכה בשבת, והוא מתייחס לאיסור כביסה של בגד מלוכלך. איסור זה נוהג בעיקר בדברים הסופגים כמו בגדים, וחלק מתהליך הכיבוס כולל סחיטה להוצאת הלכלוך. התורה אסרה ליבון רק בדברים סופגים.
Question2
מה הדין של סחיטה בשבת, והאם יש הבדל בין סחיטה לצורך ניקיון לסחיטה לצורך הפקת נוזל?
Answer2
ישנם שני סוגי סחיטה האסורים בשבת. סחיטה לצורך ניקיון הבגד אסורה מדין כיבוס (ליבון), וסחיטה שמטרתה להפריד ולאגור נוזל מחומר שאינו נוזל (כמו סחיטת סמרטוט ספוג יין) אסורה מדין דש (מפרק).
Question3
האם מותר לנקות כלי מתכת או זכוכית מלוכלכים בשבת?
Answer3
כן, מותר לשטוף כלי אוכל כמו צלחות, קערות וכוסות בשבת מארוחה לארוחה, אפילו אם דבוקים בהם שומנים. איסור ליבון נוהג רק בחומרים סופגים, וכלי מתכת וזכוכית אינם סופגים. אין איסור לנקותם מלכלוכיהם.
Question4
מה הדין של ניקוי נעלי עור בשבת?
Answer4
מותר לשכשך נעלי עור במים אם התלכלכו בטיט או בצואה, אך אסור לכבש אותן (לנקות אותן באופן יסודי כמו כביסה). רבא חזר בו מההיתר לכבש נעלי עור והודה שמותר רק לשכשך אותן במים. יש הבחנה בין עור רך לעור קשה; בעור רך יש דין כיבוס, אך בעור קשה (כמו עץ) אין איסור כיבוס, ואפשר לגרד ממנו לכלוך.
Question5
האם יש איסור סחיטה בשיער בשבת?
Answer5
על פי המקור, אין איסור סחיטה בשיער כלל, לא מדאורייתא ולא מדרבנן, מכיוון שהשיער אינו סופג ולכן לא שייך בו גדר של ליבון. המנהג הרווח להתיר רחיצת פנים מזוקנות במים בשבת תומך בכך, בדומה למנהגו של הכהן הגדול ביום כיפור.
Question 6
מה הדין של ניקוי משטחים שאינם סופגים כמו ניילון או פלסטיק בשבת?
Answer6
מותר לנגב מפה עשויה ניילון או פלסטיק שנשפך עליה אוכל. אין בזה גדר של ליבון מכיוון שחומרים אלה אינם סופגים. עם זאת, יש להיזהר בניילון אם הוא תפור עם חוטי אריג, שבהם עשוי להיות דין ליבון. ניילון חלק שמחליפים מארוחה לארוחה מותר לנקות ללא חשש.
Question 7
מהי דעתו של המקור בנוגע לניקוי עדשות מגע בתמיסה בשבת?
Answer7
דעת המקור היא שמותר להשרות עדשות מגע בתמיסות ניקוי בשבת, ואין מקום לחששות המחמירים בכך. עדשות מגע אינן מוגדרות כעור רך ובוודאי לא כבגד סופג, ולכן לא שייך בהן איסור כיבוס (ליבון). הטענה שהשרייה בתמיסה כימית עד שהלכלוך יוסר מעצמו היא כיבוס, נחשבת לחומרה יתרה.
Question 8
האם יש הבדל בין ניקוי לצורך שימוש בשבת לניקוי לצורך שימוש ביום חול?
Answer 8
מותר לשטוף כלים בשבת מארוחה לארוחה מכיוון שיש צורך בהם לארוחה הבאה. לעומת זאת, אין לשטוף בשבת סירים גדולים שכבר סיימו להשתמש בהם בליל שבת והתרוקנו, מכיוון שניקוי זה נחשב לצורך יום חול ולא לצורך השבת עצמה.
Full text
האם מותר לנקות עצשות מגע בשבת בתמיסות מסוימות שעושות אותם לנקיות והתשובה לענו דעתנו הדבר מותר ואין מקום לחששות של המחמירים ונסביר את הדברים אחת מאבות מלאכה הוא ליבון דהיינו אסור לחבש בגד מלוכלך וה כיבוס איסור כיבוס הוא בדברים שסופגים כמו בגד וחלק מתהליך הקיבוש הוא סחיתה כי כשמנקים סוחטים עד שהלכלוך מסתלק מהבגד למ שש פעמים שאין צורך בשחיטה. אבל כשעסרה תורה ליבון היא עשרה רק בדברים כאלה שהם סופגים. אף על פי שיש חיטה שאיננה אצורה מדין מלבן אלא מדין דש. למשל אם אדם נשפח לו יין על השולחן והוא לוקח סמרטות נקי מספג את היין בסמרטות וסוחט את הסמרטות לתוך כלי וכך הוא מציל את היין בשביל להמשיך לשתות אותו סחיתה כזו אינה אסורה מדין כיבוס כי אין כאן ניקיון אלא מדין דש מדין מפרק, מדין חולב, מדין הוצאת נוזל, מדבר שאיננו נוזל. וזה אסור גם כן לתורה, אבל זה שני אבות מלאכה שונים. דו מפרק זה אב אחד, ליבון זה דבר אחר. כך יוצא איפה ששחיטה יש שהיא אסורה מדין ליבון ויש שהיא אסורה מדין דש, מדין פרק כל שהשחיתה היא צורך ניקיון הבגד היא אסורה מדין כיבוש כל שהשחיטה היא נועדה כדי לפרק את הנוזל ולאגור את הנוזל היא אסורה משום דש משום מפרק נחזור חזרה לענייננו אם איסור ליבון אסור בכל דבר שיש בו תן היה צורך לאסור גם כן כלי מתכת שיש בו לכלוך יהיה אסור לנקות אותו מדין ליבון והרי מותר לנו לשטוף כלים בשבת מארוחה לארוחה רק כלים גדולים סירים שבין כך גמרנו להשתמש בליל שבת והותרוקן אין לשטוף אותו לא מדין תורה כי זה כבר לא צורך השבת אלא זה צורך חול אבל צלחות קערות כוסות אף על פי שדבקו בהם שומנים מותר לנו לרחוץ אותם בשבת מארוחה לארוחה כי יש צורך בארוחה הבאה ואם תמצא לומר שליבון הוא עשרת לכלכים גם בדברים קשיחים בלתי סופגים היה נאסר עלינו כאמור לנקות כלים וזה לא נאסר אלא כאמור איסור ליבון הוא דווקא בדברים שהם סופגים מלוכלכים אבל סופגים ובזה עסרה תורה לאבן לחבש צוראה הנה בגמרא מסכת זרחים התחבטו אם יש גדר של כיבוש בעור עובדה סד עמוד ב נאמר דרש רבא מותר לחבש מנעל בשבת כלומר אם יש מנעל עור מותר לחבש אותו בשבת לפי רבו זה אין ההלכה אמר לרב פה לרבא ואמר רב חיא ברבא אש זמנים סגיעין הבאמנ כמרב ושכשיך להם מסנה במיה שכשוכין אבל כיבוס לו כלומר אה רב פפה חלק על רבא שהתיר לכבש מןעל אור ואמר לו הנה מעשה שראינו אותו לפני רב הוא היה משכשך את המנעלים במים אבל רק שכשוך קיבוס לו. לכן כשרבא שמע את העדות הזו שסיפר אותה רב פפה מה הוא ראה כיצד רב מתנהג ברוב יושרו של רבא הדר אוקה אמורה עלה ודרש דברים שאמרתי לפניכם טעותם בידי ברם כך אמרו שכשוכמו ר כיבוץ אסור. כלומר רבא בכבודו עצמו חזר להורות שמנעל של עור מותר רק לשכשכו במים ביום שבת אבל לא לחבשו. וכך רבנו כתב בפרק 22 מהלכות שבת הלכת טו א הלכה יח. מנעל או סנדל שנת לכלך בתית ובצואה מותר לשכשכו במים אבל לחבשו אסור ורבנו בהלכות מעשה קורבנות פרק שמיני הלכה שנייה כתב רבנו אחד הבגד ואחד השק ואחד האור הרך טעונים כיבוץ הכוונה לכלים ב מקדש אחד הבגד ואחד השק ואחד האור הרך טעונים כיבוש אבל העור הקשה הרי הוא כעץ וגורד אדם מעליו כלומר בעור הקשה אין איסור כיבוש ואם יש לכלוך גורד ובעור ערך יש גדר של קיבוש אומר מורי שם במקום שאכן אנחנו צריכים לדעת שרבנו מחלק בין אור רך ובין אור קשה. שאור רך הוא זה שאסור בקיבו. אבל אור קשה איננו אסור בקיבוץ. וכך גם העיר מורי בהלכות שבת על הלכה יח באות לח והוא הוא מביא את הלחם משנה שבפרק שמיני מעשה קורבנות הקשה למה רבנו לא כתב כאן את ההבחנה בהלכות שבת בין אור רך ובין אה ובין אור קשה ומורי אומר ונראה זה לא קשה מדה דכאן מדובר כלומר בהלכות שבת במנעל ואין דרך לנעול אור קשה ולכן רבנו לא היה צריך לבאר כי רבנו דיבר על מנעם מי הוא זה ואיזה הוא אשר נועל מנעל קרש מנעל מתכת אז אותו דבר אור קשה מי הוא זה ואיזה הוא שנועל על אור קשה רק אור רך אחרת לא יוכל להשתמש בו ואם כן יוצא שעור קשה איננו בכלל כיבוש ואם אור קשה איננו בכלל כיבוש על אחת כמה וכמה גם כן דברים קש ים זכוכית מתכות אבן שכל אלה אין בהם גדר של קיבוש כלל ועיקר ומותר כאמור לנקותם מכתמיהם מלכלוכיהם הדבקים בהם אפילו שהם נדבקו חזק מאוד מותר מארוחה לארוחה כפי שאמרנו אין בזה שום איסור וכך אותו דבר אם יש מפה שעבנית על גבי ה א ה ה ה על גבי השולחן אשר תבשיל נשפח עליה מותר במגב לנגב אותה ולא אומרים שזה גדר של ליבון כיוון שהיא לא סופגת וכח אותו דבר ניילון קח אותו דבר פלסטיק אלא מה שבניילון צריכים להיזהר לפעמים מפני חוטי האריג שבהם הוא תפור שבאלה יש גדר של ליבון אבל ניילון כמו שהיום נוהגים לקחת חתיכת ניילון על השולחן לפי גודל השולחן וכך מחליפים מהרוחה לרוחה ניילונים ואין בהם שום עריג מותר אם רוצים לנקות אין שום בעיה אין גדר של ליבון וכך כיוצא בדבר רבנו בלכות שבת כתב אין סחיתה בשיער אלא שהמגיד משנה אומר אין סחיתה בשיער מדאורייתא אבל מדרבנן אסור ומורי חלק עליו ו אמר לא אין סחיתה בשיער כלל גם לא מדרבנן כי הוא לא סופג הוא לא בולע והשחיטה האמורה כאן היא מגדר ליבון ובדבר שהוא לא בולע לא שייך גדר של ליבון כתוצאה מהדברים שלמגיד משנה רבים מחמירים שלא לרחוץ את פניהם המזוכנים במים בשבת מחשש חיטת השיער בזקן אבל אצלנו אנחנו נוהגים כמנהגו של הכהן הגדול שהיה טובל חמש תבילות ביום הכיפורים והיה מסתפג במגבת היה מנגב ואנו מניחים שהכהן הגדול לא היה מגולח כי אז ברוך השם עוד לא חדרה התרבות של התגלחת הזקן באותם זמנים ואם כן איפה לא חששו לחלוטין מפני העניין הזה של שחיטהם מדרבנן בשיער נמצאנו למדים כמו שבשיער אין גדר של ליבון כך אותו דבר בפלסטיקים בכל שכן בעצות מגע ויוצא איפה שמותר לשים את העצשות מגע בתוך תמיסות אשר הן מקנחות מנקות את העצות מגע עד כדי כך ראיתי במשני הלכות חלק טו סימן קב שכל כך נטה להחמיר שהוא טען שהוא שאל לא שהוא שאל אלא הוא שמע שכאילו עצות מגע הם סופגים דבר מאוד תמוע אבל נניח נניח שכן אבל ודאי ודאי שעצות מגע הם לא בגדר עוררך בוודאי שלא ואם כן לא שייך קיבוש והוא אומר שאם אתה תשים כניסה כימית ותשים את ה את הזכוכית עד שאת מגע וזה הלכלוך יוסר מאליו זה גדר שרייתו זה הוא כיבוסו. זה חומרה יתרה לענו דעתי מאוד מאוד. אין מקום לחששות הללו אחרי בקשת המחילה. אין מקום לחששות הללו. דבר שאתה לא עושה בו מאומה. וכל מה שהוא היה מוכן להקל שם שזה לא בגדל אבוד. כן? כי אלא כמו שהוא מכניס את ה את האוכל לתוך פריגזר כדי לשמר אותו. אז אבל לא גדר של עבוד. אז היה מי שהשיג עליו בעניין הזה שזה לא גדר של אבוד אבל כאמור שורת הדין מביאה אותנו לידי המסקנה הפשוטה שבדברים האלה אין גדר של ליבון כלל ועיקר רבי חני בן גשמ